В гостях Дэвид Синклер — профессор кафедры генетики и содиректор Центра биологии старения при Гарвардской медицинской школе. Он наиболее известен своей работой по пониманию механизмом старения. У него есть докторская степень в области молекулярной генетики.

Ключевые тезисы с подкаста

• Сиртуины — это гены, которые защищают организм от деградаций и болезней.
• NMN (Никотинамидмононуклеотид) и ресвератрол — это молекулы, которые по сути имитируют эффекты генов сиртуина.
  • «Вы можете думать о ресвератроле как о педали газа для генов сиртуина, а о NMN — как о топливе»
  • NMN также повышает уровни NAD (НАД) (который нужен для функционирования сиртуин)
• «Старение следует классифицировать как болезнь»
  • Почему нет? Потому что это случается со всеми? 
• Одна из лучших вещей, которые вы можете сделать, чтобы увеличить свои шансы на долгую жизнь — это не переедать.
• Рентгеновские лучи повреждают эпигеном.

Движение против старения

• Недавно было проведено исследование на мышах, в ходе которого был сделан вывод о том, что для долголетия важно не то, что вы едите, а КОГДА вы едите.
  •  «На самом деле не имеет значения, много ли вы едите утром или много ночью (Дэвид предпочитает ночь), что вам нужно, так это период голода в течение дня, по крайней мере у мышей это так (у людей возможно тоже)»
    
• Дэвид делал тесты в лаборатории, где он кормил мышей «молекулами против старения», и потом сравнивал результаты этих тестов с другими опытами, где мыши сидели на интервальном голодании или на диете с ограничением калорий.
  • «Я думаю, что молекулы на самом деле будут получше» 
    • «Когда мы добавляем «молекулы» к здоровой диете и физическим упражнениям, наши мыши добиваются еще больших результатов. Они становятся мышами с турбонаддувом», — Дэвид Синклер
  • Основная молекула, о которой говорит Дэвид — ресвератрол (одно из соединений в красном вине).
    • Было обнаружено, что когда его дают толстым мышам, он быстро улучшает их здоровье — они живут так же долго, как и здоровые мыши, и не болеют сердечными заболеваниями.
    • Самая лучшая комбинация кормления мышей ресвератролом: раз в два дня, это привело к самой долгой продолжительности жизни, которую они когда-либо видели.
  • Другая молекула — NMN (никотинамидмононуклеотид)
    • Когда мышам давали NMN и заставляли их бежать, было обнаружено, что с ним они пробегали намного дальше.

Пояснения по NMN и ресвератролу

• Сиртуины — это гены, контролирующие старение дрожжевых клеток.
  • В человеке их 7 штук (5 штук в дрожжах).
  • Они защищают организмы от изнашиваний и болезней.
  • Сиртуины, «чувствуют, когда мы голодны или тренируемся, поэтому они посылают «войска» на нашу защиту».
  • Когда вы добавляете сиртуины в дрожжевую клетку или мышь, они живут на 5-20% дольше.
• NMN (Никотинамидмононуклеотид) и ресвератрол — это молекулы, которые по сути имитируют эффекты генов сиртуина.
  • «Вы можете думать о ресвератроле как о педали газа для генов сиртуина, а о NMN — как о топливе»
    • «Ресвератрол нажимает на педаль газа для выработки ферментов сиртуина»
  • Вам нужно топливо (NMN) для работы ресвератрола.
• Для работы сиртуинов — нужен NAD 
  • «На самом деле, если бы в вашем теле не было NAD, вы бы умерли примерно через 30 секунд»
  • По мере того как мы стареем, наши уровни NAD падают, — к 50 годам ваши уровни NAD составляют примерно половину от того, что было в 20 лет.
  • NMN также повышает уровень NAD (например NR)
• Почему бы просто не принимать NAD?
  • Он очень плохо усваивается клетками (это достаточно большая молекула).

Что делает сам Дэвид Синклер, чтобы предотвратить старение?

• Дэвиду 49 лет, но он выглядит намного моложе.
• Он практикует интервальное голодание
  • Дэвид говорит, что это одна из самых лучших вещей, которую вы можете делать для своего здоровья.
  • Большую часть дней он пропускает завтрак и обед.
• Он принимает добавки
  • Дэвид мешает 1 г NMN ​​и 0,5 г ресвератрола с небольшим количеством йогурта каждое утро (Прим. это противоречит вышеприведенному утверждению о том, что Дэвид голодает по утрам, но может под утром он имел в виду первый приём пищи).
    • У него остался ресвератрол в форме порошка, с клинических испытаний.
    • Он уже 12 лет принимает ресвератрол, а NMN около 3 лет.
  • Он также принимает статины (он принимает их с 20 лет) — в семье Синклера предрасположенность к высокому уровню холестерина.
• На ночь Дэвид принимает 1 г метформина (уже около 3 лет).
  • Это лекарство для лечения диабета / снижения уровня сахара в крови.
    • Некоторым диабетикам требуется до 2 грамм.
  • «Я принимаю его для предотвращения болезней сердца, рака, болезни Альцгеймера и старения»
    • Исследования показывают, что даже если у вас диабет и вы принимаете метформин, он все равно защищает вас от этих заболеваний.
  • Метформин сложно достать у врача, если у вас нет диабета. Большинство из них не в курсе текущих исследований, связанных со старением. (Прим. это все про Америку)
• Дэвид принимает витамин D с K2
• «Я боюсь железа (Fe). Я видел некоторые тесты, которые показывают, что избыток железа приводит к накоплению стареющих клеток».
• Большинство других микроэлементов он получает из овощей.

Ноотропы

• Дэвид пока их не принимает
• Джо принимает добавки на основе ежевика гребенчатого, и ноотроп в виде шотов.
• Джо также заметил, что креатин имеет небольшой ноотропный эффект.

Как работает метформин?

В организме есть 3 «пути», связанных со старением:

• AMP-активированная протеинкиназа (AMPK) — метформин нацелен на этот путь
• Сиртуиновые пути — тут нам помогают NMN и ресвератрол
• mTOR – этот путь в организме, активируется белками/аминокислотами
  • Единственный способ воздействовать на этот путь без голодания или низкобелковой диеты — лекарство под названием рапамицин.
    • Питер Аттиа подробно рассказывала о рапамицине в другом подкасте — он принимает низкие дозы каждые 4-7 дней.
    • Дэвид не принимает рапамицин — он говорит, что это пока что слишком рискованно.

Чем питается Дэвид Синклер? Что еще он делает для предотвращения старения?

• Он старается пропускать 1-2 приема пищи в день.
• Он также избегает сахара и углеводов.
• Он выпивает только 1 чашку кофе в день (утром).
• Дэвид пытается ограничить потребление белка, особенно красного мяса.
  • Почему?
    • Молекула в мясе: (Триметиламиноксид/ТМАО) связана с сердечными заболеваниями.
    • В мясе много аминокислот — высокий уровень аминокислот активирует путь mTOR
• Он ест рыбу, а иногда и курицу.
• Дэвид старается есть как можно больше овощей.
  • Ресвератрол — лишь один из множества полифенолов, которые вырабатываются растениями при «стрессе».
• Он старается бегать 1-2 раза в неделю с довольно высокой интенсивностью.
• Он также боксирует и качается 2-3 раза в неделю.
• Дэвид часто использует сауну и купания в холодной воде.
  • Роган предложил перейти от сауны к криотерапии.
    • Джо говорит, что он заходит в камеру криотерапии на 3 минуты, потом делает 10 минутный перерыв, а затем еще один подход на 3 минуты.
• Каждые 2-3 месяца ему делают анализ крови с помощью InsideTracker.
• «Жир — это настоящая проблема, потому что жир вызывает воспаление.
  • Быть толстым — одна из худших вещей, которую вы можете сделать».

Что Дэвид Синклер думает о приёме аминокислот с разветвленной цепью (BCAA)? Они же активируют пути mTOR

• Опасности БЦАА
  • «В краткосрочной перспективе, это как с приемом тестостерона. БЦАА дадут вам преимущество в производительности, но мы думаем, что в долгосрочной перспективе это может быть чревато»
• У животных частая активация mTOR путей сокращает продолжительность жизни.

Выбросьте из головы все эти старые теории о старении

• Хитрость заключается в том, чтобы активировать защиту вашего тела против «путей старения».
• Старение не имеет ничего общего с антиоксидантами — «Это всё, по большей части, неправильно»
  • Ресвератрол технически является слабым антиоксидантом, но на самом деле он не обладает сильным антиоксидантным эффектом — «Это один из тех городских мифов, которые никогда не исчезают и по-прежнему подпитывают промышленность стоимостью в миллиард долларов».
    • Дэвид ссылается на миф о том, что красное вино с очень низким содержанием ресвератрола является антиоксидантом.

Что Дэвид думает о стартапах, которые берут кровь у молодёжи и вливают её в пожилых людей?

• «Я не думаю, что есть научные доказательства говорящие о том, что это не сработает»
• «Я думаю, это может сработать, но для меня это слишком»
• Но Синклер считает, что есть способ лучше — надо выяснить, какие полезные молекулы содержатся в крови, и просто их перенести.

Старение

• «Старение обязательно следует классифицировать как болезнь»
  • Почему нет? Потому что это случается со всеми? 
    • Но это не повод говорить, что это «естественно»
    • Раньше мы говорили, что смерть от рака или инфекции естественна, и что мы должны просто смириться?
• Дэвид говорит, что старение, возможно, является самой большой угрозой для мировой экономики.
  • Мы же «тратим» кучу денег на пожилых людей, пытаясь сохранить их жизнь и позаботиться о них — это вредит экономике.
  • Это триллионы долларов, которые могут пойти на решение других проблем, стоящих перед обществом.
    • «Вот почему борьба со старением — это не эгоистичный поступок, это, наверное, самый щедрый поступок, который я мог дать планете»
• Но разве население Земли не вырастет, если мы все станем долгожителями?
  • «Это не так плохо, как вы думаете»
  • Дэвид говорит, что если бы мы перестали стареть и все жили бы вечно, темпы роста населения были бы меньше, чем темпы иммиграции.
  • Еще один важный фактор — исследования показывают, что по мере того, как люди в развивающихся странах становятся здоровее, у них становится меньше детей.
  • Расчеты показывают, что общая численность населения в конечном итоге сократится примерно до 9-10 миллиардов человек.

Какие группы населения живут дольше всех?

• Голубые зоны
• Люди, живущие на острове Окинава в Японии
  • Дэвид как то придерживался «окинавской диеты» — он ел много рыбы и тофу.
  • Очень часто жители Окинавы доживают до ста лет (примерно 1 из 100 000 — это в 10 раз больше, чем в других популяциях).
  • Они много голодают (постятся), они активны и едят много зелени.
  • «Наверное, лучшее что они делают, — это не переедают»

Чего Дэвид Синклер избегает для продления своей жизни?

• Он сосредоточен на снижении общего  уровня стресса
• Старается не делать слишком много рентгеновских снимков (ни у врачей, ни в аэропортах).
  • Почему? — Рентгеновские сканеры «меняют эпигеном».
    • Геном — это ваша ДНК/гены.
    • Эпигеном — это то, что регулирует/считывает эти гены в нужное время.
    • «Я думаю, что причиной старения является не потеря цифровой информации (гены/ДНК), а сбой ридера (эпигенома)».
      • Поэтому, когда мы стареем, наши клетки теряют способность считывать правильные гены так, как мы могли бы это делать в наши молодые годы.
    • Дэвид продолжает объяснять, как повреждения от рентгеновских лучей со временем «суммируются» и действуют как своеобразные «царапины» на ДНК / хромосоме. Когда же тело восстанавливает эти «царапины» — это нарушает его способность читать нужный ген в нужном месте (он же эпигеном).
      
• Постоянное и длительное пребывание на солнце имеет аналогичные эффекты.
  • Это приводит к легкому «царапанию» ДНК, что со временем разрушает эпигеном.

Чем ещё занимается команда Дэвида Синклера?

•  Они смогли восстановить зрение у мышей (от слепоты/глаукомы), используя одну из форм генетической замены.
  • Как? — Они «помещают гены перепрограммирования в вирус, и вводят его прямо в глазное яблоко мыши».
• Куда это приведёт?
  • В будущем вы могли бы сделать себе инъекцию в молодом возрасте, но вирус бы просто бездействовал, пока он вам не понадобятся. Вы могли бы включить его с помощью антител (например, в форме таблетки)
• Он пытается найти способ безопасно уничтожить Сибирскую язву для морских котиков (Navy seals).
  • Дэвид с командой, обнаружил организм (он не может назвать имя), который растет только при очень высоких температурах, он может уничтожать любую бактериальную и вирусную жизнь, при этом не причиняя вреда людям.
    • Он также сможет уничтожить Метициллин-резистентный золотистый стафилококк.
    • Вы даже сможете распылить его на круизном лайнере или, если он окажется на 100% безопасным, вы сможете обработать им школы.
• В Гарварде они давали NMN и MIB-626 (это супер бустер NAD) пожилым пациентам, чтобы наблюдать за их влиянием на старение.
• Дэвид и его команда разработали молекулу для лечения псориаза (название — SRT2104).
  • Это активатор противовоспалительных ферментов сиртуина.
• Рапамицин, испытанный на пожилых людях, укрепил их иммунную систему так же, как и ограничение калорий у мышей.

CRISPR — «генные ножницы»

• У бактерий есть иммунная система, которая разрезает захватчиков (разрезает их ДНК), и ученые использовали эту систему (таким образом забрали её у бактерий) для создания дизайнерских мутаций / изменений генов как у животных, так и у людей.
• Вы можете выбрать, где именно вы хотите произвести мутацию гена.
• Недавно китайский исследователь сконструировал новорожденных девочек близнецов с помощью CRISPR, он добавил им устойчивость к ВИЧ/СПИД.

• Шанс заразиться ВИЧ в Китае — 1/1000
• Теоретически он мог сделать их устойчивыми к чему угодно (например, к раку или болезням сердца) — «Мы можем это сделать» — ВИЧ был только первым тестом.
  • «В конце концов, можно будет сделать ребенка, который доживет до 200 лет»
• Многих расстроило то, что это было сделано тайно.

Собаки

• Барбара Стрейзанд клонировала свою собаку.
• Дэвид дает своим собакам NMN, старшей из которых 9 лет.

Отличный документальный фильм

• Джо спрашивает, смотрел ли Дэвид когда-нибудь фильм «Икар» Брайана Фогеля.
  • Речь идет о российской допинг программе в Сочи на Олимпийских играх.

Новый способ точно определить сколько вам лет

• Мы знаем, что ДНК и эпигеном со временем меняются (помните, что повреждения эпигенома похожи на царапины, которые со временем накапливаются)
  • Считается, что эти царапины — это небольшие химические вещества, которые связываются с ДНК и называются метилами.
    • Чем старше вы становитесь, тем больше метила накапливается в вашей ДНК — значит это можно прочитать с помощью специальной машины.